Sahara Libre

Un lugar con buen talante y pluralidad democrática donde se debate lo más relevante de la política y la actualidad nacional e internacional.

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Mensajepor La Obse » Jue 19 Ene, 2012 5:49 pm

Sigues sin enterarte de nada. Los niños saharauis están escolarizados al 100%. Titulaciones superiores si pegas una patada salen como churros de la hamada. Para salir de la maseria necesitan un país y mientras esperan eternamente por la justicia de la ONU los dejamos morir de hambre en el desierto.

Yo es que me descojono contigo. Pobre Einstein que no tuvo ordenador

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Mensajepor La Obse » Jue 19 Ene, 2012 5:52 pm

PD: tú eres tonto y con ordenador lo amplificas

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Mensajepor Invitado » Jue 19 Ene, 2012 7:30 pm

si ... parecen cubanos.
al menos con ordenador se enterar de lo que hay ... y mas o menos como funciona el mundo.
no se puede hablar contigo ... solo insultas.
que desencanto ... que lo que yo digo se lo lleva el viento.

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Mensajepor La Obse » Vie 20 Ene, 2012 12:22 am

Anonymous escribió:si ... parecen cubanos.


posiblemente, muchos estudiaron allí. Infórmate sobre la educación en los campamentos antes de largar (puedes hacerlo por la internete mismamente :lol: )


Anonymous escribió:al menos con ordenador se enterar de lo que hay ... y mas o menos como funciona el mundo.


Sí, el mundo virtual.


Anonymous escribió:no se puede hablar contigo ... solo insultas.


y eso me lo dice un tipo que se pasea por el foro insultando a todo lo que se menea :lol: . No me llores, anda.


Anonymous escribió:que desencanto ... que lo que yo digo se lo lleva el viento.


va a ser que no, para tu desgracia este hilo está lleno de tus defensas a las políticas anti saharaüis del gobierno ZP. Como comprenderás las protestas anti marianistas de ahora suenan a chufla. El sectarismo es mu malo.

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Mensajepor Invitado » Vie 20 Ene, 2012 12:49 am

posiblemente, muchos estudiaron allí. Infórmate sobre la educación en los campamentos antes de largar (puedes hacerlo por la internete mismamente )


SI ... y es lo que he constatado --- demaciada similitud con el comportamiento de los cubanos ... antes de decir cualquier cosa miran pa todos lados y en las charlas no te columpies porque flipan en colorinos como cuando te cagas en los que mandan.

va a ser que no, para tu desgracia este hilo está lleno de tus defensas a las políticas anti saharaüis del gobierno ZP. Como comprenderás las protestas anti marianistas de ahora suenan a chufla. El sectarismo es mu malo.


si llamas defensas de la politica antisaharaui MOSTRAR MI MALESTAR PORQUE LAS PROTESTA DE LOS SAHARAUIS COINCIDÍAN CON ELECCIONES E INTERRUMPIENDO MITINES ... zapatero secuestra mujeres ....(que luego se hacen ciudadanas de honor de italia)
o te crees que pegando la afoto de ZP y el mapita ayudastes al pueblosaharaui. CON MENTIRAS NO SE AYUDA A NAIDES
solo te digo que vayan a uruguay como fue adolfo suarez en elecciones LO PUSIERON EN EL AREOPUERTO como al tarado amigo de fedeguico en veneziuela o a aznar en maxico (aun los españoles no saben bien lo que es la democracia y sus reglas )

pd:
SI EL MUNDO VIRTUAL ... EL UNICO QUE PODRAN ESTAR en igualdad de condiciones
ah!!! acá tambien se gastan los cuartos con los gurises e incluso hay niños que viven acá (estudian) y se van de vacaciones al sahara.
y si te digo que está jodida la cosa porque no hay plata y creo porque se ha abierto una brecha con musha gente.

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Mensajepor Invitado » Vie 20 Ene, 2012 12:57 am

ya ... ahora caigo .. me llamas antisaharaui porque no los engaño y les digo lo que hay

NO LO QUE ME GUSTARÍA HUBIERA.

esperar sentados a que la ONU les solucione o le haga justicia .. va a ser que no ... la historia de los saharaui es la historia de america, vamos clavadita. y a los pueblos los borran del mapa y no en pocos años

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i

Mensajepor La Obse » Vie 20 Ene, 2012 1:29 am

Qué mapa ni que niño muerto. Repásate el hilo y verás lo que digo del mapa. Mejor no, no repases que se te puede caer la cara de la vergüenza.

Contesta con sinceridad, si tienes huevos. ¿Por qué cuando le echaba en cara a ZPs, Trinis, etc. que traicionasen todo lo que decían cuando estaban en la oposición tú hablabas de ONUS y Europas y, ahora, le reclamas a Mariano?

Posiblemente hable de un imposible, pero reclamo a todos el incumplimiento de compromisos, tú, ya ves, ahora ya no es cosa de Europa, ni de la ONU, ni una cuestión de Estado. Lo lógico es que el viaje a Marruecos de ZP te pareciese igual de bien que el de Rajoy. Anda y piérdete.

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chaquetero

Mensajepor chaquetero » Vie 20 Ene, 2012 1:32 am

[hide=Lizandro es un chaquetero]
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Mensajepor Invitado » Vie 20 Ene, 2012 1:48 am

reclamas a Mariano ajajajaaj
lo que hago es echarle en cara, al igual que a vos .... que lo que vale para hunos ... también para el otros.(y para los titiriteros)
como era aquello de la potencia no se qué????? sefuirá valiendo ... digo.

yo desde el año 76 que lo sé --- me lo dijo mi viejo ... miliko en afrika.
está todo el pescado vendido.

repasa el hilo SIEMPRE HE DICHO QUE MANDA FRANCIA.
y si españa no quiere tener 10 000 000 de parados .... chitones.
reclaman a españa como si fuera eeuu o francia .... que no se enteran/ enterais. españa no corta y si quiere pinchar es lo que hay.

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Mensajepor La Obse » Vie 20 Ene, 2012 2:17 am

Mira, chavalito, el hilo está ahí con sus Aminatuss, sus Melillas y tus defensas a ZP. Todo lo demás películas para disimular. Yo reclamaba en la legislatura anterior y reclamaré en ésta, y tú, si fueses consecuente, tendrías que defender a Mariano de sus mentiras como defendías a ZP de las suyas, porque manda Francia. jaja.

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Mensajepor Invitado » Vie 20 Ene, 2012 2:29 am

Yo reclamaba en la legislatura anterior y reclamaré en ésta


AH!!!! reclamarás en esta ....

españa y francia obligan o presionan a europa a que ni mencion MENCIONEN el tema del sahara en el nuevo tratado con marruecos ....

y de la visita a marruecos ni te digo ... lo mencionaron para decir que marruecos es todo e indivisible.

y vos reclamarás ... ya ... cuando pasen los comicios andaluces ...y seguir haciendo favores a tu paisano ... porque sino ... no veo otra explicación para no decir nada ..

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Mensajepor La Obse » Vie 20 Ene, 2012 2:42 am

que sí hijo, que soy pepera :juas:

ale, ya has tenido tu minuto de gloria

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Mensajepor Invitado » Vie 20 Ene, 2012 2:45 am

El responsable de comunicación del PP, 'desaparecido' durante la primera visita de Rajoy como presidente a Mohamed VI, se mostraba muy crítico hace unos meses con las relaciones bilaterales España-Marruecos

González Pons denunciaba hace un año “el olvido” de España sobre el Sahára “sólo porque nos pueda convenir”



Mariano Rajoy iniciaba sus viajes internacionales visitando Marruecos para abonar las relaciones estratégicas con este país, donde tuvo palabras elogiosas para la democracia de Mohamed VI poniéndola como ejemplo para la zona. Una actitud que contrasta con la que mantuvo el PP desde la oposición, cuando acusaba al Gobierno de Zapatero de olvidar el conflicto en el marco de las protestas saharauis reprimidas por fuerzas marroquíes.

La memoria de Pons
Las denuncias de la relación del Gobierno con Marruecos las abanderó el responsable de comunicación del PP, Esteban González Pons, hoy en un discreto segundo plano salpicado por el escándalo del instituto Nóos y sin un lugar claro en el organigrama del partido. Pero hace poco más de un año se manifestaba en concentraciones prosaharauis y utilizaba su blog en la web del PP para lanzar duras acusaciones, como en el artículo “El Sáhara no es un desierto. El olvido sí”.

“Un político nunca hace lo correcto si no hace lo suficiente”
González Pons participaba en noviembre de 2010 en una manifestación prosaharaui en Madrid y narraba su experiencia en su blog, insistiendo en que “desde hace mucho España se enfrenta al dilema de recordarlo [el problema saharaui], y amparar a quienes viven allí, o desentenderse cómodamente de lo que ocurra con ellos”. El ‘popular’ narraba los reproches de un adolescente saharaui con el que coincidió en la manifestación y que le explicaba que “un político nunca hace lo correcto si no hace lo suficiente”. Según él, el adolescente protestaba “contra la indiferencia con que el Gobierno de España contempla la destrucción a la que están sometiendo a los suyos” y que no comprendía “que podamos permanecer impasibles ante la tortura y la humillación sin límites sólo porque nos pueda convenir cerrar los ojos y silbar”.

“Tenemos que asumir nuestra responsabilidad”
El vicesecretario de comunicación del PP cargaba las tintas en los “presos políticos” saharauis en El Aaiún, y denunciaba la “invasión lenta, continua y descarada, del Sáhara occidental ante la mirada distraída de España, potencia administradora del territorio, tenemos que asumir nuestra responsabilidad, respecto de lo que ha pasado y lo que pueda pasar”. Se declaraba triste porque “si los ingleses o los franceses hubieran sido responsables de un Sáhara con su nombre de apellido, no lo habrían desatendido como nosotros al Español”.

El papel de Naciones Unidas
En aquellos momentos, el popular denunciaba que no tenía “sentido” que el vicepresidente del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, recibiera al ministro de Exteriores marroquí, Taieb Cherkaui. Ayer, Mariano Rajoy apeló al marco de las Naciones Unidas para solucionar ese conflicto, que es lo que reclamaba hace un año la exministra de Exteriores Trinidad Jiménez.

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pepona

Mensajepor pepona » Vie 20 Ene, 2012 5:54 pm

La Obse escribió:que sí hijo, que soy pepera :juas:

ale, ya has tenido tu minuto de gloria


pepera no, PEPONA. :lol: :lol: :lol:

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Más expolios al pueblo saharaui

Mensajepor Invitado » Jue 26 Ene, 2012 1:39 am

    TRIBUNA / ACUERDOS PESQUEROS ENTRE LA UE Y MARRUECOS / EDUARDO FUNGAIRIÑO

    Más expolios al pueblo saharaui

EL PASADO 5 de agosto, el Diario Oficial de la Unión Europea publicó la Decisión (2011/491/UE) del Consejo, de 12/07/2011, relativa a la aplicación provisional del Protocolo sobre posibilidades de pesca, con su contrapartida financiera, previstas en el Acuerdo pesquero entre Europa y Marruecos, que expiró el 27/02/2011 y fue prorrogado hasta el próximo 27 febrero de 2012. De los 27 países, sólo Dinamarca, Suecia y los Países Bajos se opusieron a la prórroga. Austria, Chipre, Finlandia y el Reino Unido se abstuvieron.

Aparte de los detalles acerca de las modalidades de pesca, número de toneladas y de buques dedicado a cada modalidad, solicitud y expedición de licencias, especificidad de los buques atuneros y otros particulares, el Protocolo excluye las aguas marroquíes al este del Cabo Espartel, en Tánger, es decir, el Estrecho de Gibraltar y la costa mediterránea. Y respecto a la costa atlántica de Marruecos se establecen diversos límites en función de las especies a capturar; verbigracia, al sur del paralelo 30° 40' N, para la pesca artesanal de corvina y espáridos; al sur del 29° N para la pesca demersal de merluza negra, etcétera. Ninguna limitación se establece para la pesca en aguas saharianas y saharauis.

Así las cosas, la pregunta obligada es ¿hasta dónde llega la zona atlántica de Marruecos? Porque ni las Naciones Unidas, ni ningún país del mundo, reconocen la ocupación por Marruecos de la antigua provincia española del Sáhara Occidental, abandonada unilateralmente en 1975 y de la que España es todavía formalmente potencia administradora, dada la nulidad, por inexistencia, de los llamados Acuerdos de Madrid, que ni han sido publicados en el Boletín Oficial del Estado ni han sido registrados en las Naciones Unidas. Si ello es así, la ocupación resulta ilegal, puesto que desde el límite septentrional del paralelo 27o 40' N hasta el límite meridional de la península del Cabo Blanco (21o 09' N) y su respectiva prolongación en el mar hasta las 12 millas a partir de la línea de costa son aguas jurisdiccionales del Sáhara Occidental. Marruecos, por tanto, carece de títulos para hacer suya una riqueza pesquera perteneciente a un territorio no descolonizado e ilegalmente ocupado.

Dicho lo anterior, hay que destacar que el Acuerdo de Libre Comercio firmado entre Estados Unidos y Marruecos el 15/06/2004 excluye los productos obtenidos en territorio saharaui, como se encargó de precisar el 22/07/2004 el miembro de la Cámara de Representantes de EEUU, Joe Pitts, respaldado por el embajador Robert Zoellick, representante de Comercio de EEUU. En el Acuerdo de Libre Comercio firmado entre la Asociación Europea de Libre Comercio (o EFTA) y Marruecos el 19/06/1997, también quedan excluidos los productos obtenidos en el Sáhara Occidental según precisaron dos importantes autoridades de países miembros de la EFTA, el ministro de Asuntos Exteriores de Noruega, Jonas Gahr Støre y el jefe de la Secretaría de Asuntos Económicos de Suiza, Martin Zbinden. Y es que, en efecto, se descubrieron importaciones ilegales de 20.000 toneladas de aceite de pescado en Noruega y de tomates en Suiza, ambos productos obtenidos en el Sáhara Occidental y falsamente etiquetados como productos de Marruecos.

Lo curioso es que la Unión Europea, que conoce la realidad de la explotación ilegal de los recursos naturales del Sáhara Occidental, no ha querido introducir en el texto del Acuerdo pesquero ni del Protocolo una sola limitación y no parece que la labor de algunos europarlamentarios, como el español Raül Romeva y el británico Andrew Duff, que tratan de que en la posible renovación del Acuerdo se introduzcan cláusulas que excluyan las aguas saharianas o que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea se pronuncie sobre la legalidad del Acuerdo, esté teniendo éxito.

Pero, a decir verdad, tampoco el Gobierno español, hasta ahora, ha demostrado la menor preocupación por el expolio. Cuando el presidente Rodríguez Zapatero en el mitin que el 14/04/2007 ofreció en Canarias se refirió al Acuerdo pesquero y anunció que, por fin, los pesqueros canarios podrían volver a faenar en aguas marroquíes, Alberto Negrín, presidente de la Asociación Canaria de Amigos del Sáhara, alzó su voz para recordar que era aguas saharauis, no marroquíes, momento en el que fue detenido, llevado a comisaría y acusado de desórdenes públicos. Que Negrín fuera posteriormente absuelto nada modifica la postura gubernamental expresada por Zapatero.

Si la propia Unión Europea se preocupó de excluir del Acuerdo de asociación con Israel, de 20/11/1995, los productos etiquetados como israelíes pero originarios, en realidad, de la franja de Gaza y de Cisjordania y máxime cuando entre dicha Unión Europea y la Autoridad Nacional Palestina existe otro acuerdo euro mediterráneo de febrero de 1997, ¿por qué esa diferencia de trato con un pueblo, el saharaui, que lleva más de 35 años siendo objeto del despotismo colonial de Marruecos sin poder pronunciarse sobre su autodeterminación ni disfrutar de sus propias riquezas?

Se dice por algunos que el Sáhara Occidental no sería viable económicamente si alcanzara la independencia; argumento que obliga a la réplica en forma de interrogante: ¿por qué se explotan sus riquezas sin límite alguno?

Demos un par de vueltas a la vuelta a la pregunta: ¿es viable Marruecos sin los fosfatos que extrae de Bu Craa, yacimiento puesto en marcha por los españoles y que compran empresas españolas y norteamericanas, perfectamente identificadas? ¿Lo es sin el dinero que recibe de la Unión Europea por autorizar la pesca en unas aguas que no son suyas y donde pescan barcos marroquíes, españoles y del resto de Europa o sin el que recibe de los industriales españoles que se llevan las arenas de la costa sahariana para la construcción, o sin los cultivos extratempranos de los invernaderos de Villa Cisneros, la actual Dajla, que explotan empresas francesas, o sin el beneficio que reportan las tasas del Aeropuerto de El Aaiun, a donde llegan y de donde salen vuelos para España, o sin el beneficio que obtienen de las navieras españolas o extranjeras cuyos buques de carga o pasaje atracan en los puertos de la costa sahariana?

Ni por su población, ni por su extensión, ni por sus recursos económicos puede negarse a los habitantes del Sáhara Occidental -no se olvide que encuadrado en la República Árabe Saharaui Democrática- el derecho a su independencia, a la recuperación de los territorios -4/5 de la antigua provincia española están ilegalmente ocupadas por Marruecos-, sin que se les conceda siquiera salida alguna al mar y al disfrute de sus recursos naturales.

Mientras tanto, la represión del ejército, la policía y los colonos marroquíes continúa sin que la Misión de Naciones Unidas para el refrendo en el Sáhara Occidental -MINURSO- organice el referéndum para la que fue creada ni vigile el cumplimiento de los derechos humanos. Esto sin contar que los procedimientos judiciales abiertos por la muerte de españoles y saharauis a resultas de los marroquíes, en noviembre de 2010, al campamento pacífico en Gdeim Izik, en las afueras de El Aaiun, siguen paralizados, tanto en Marruecos como en España y que las condiciones de vida y trabajo impuestas en todo el Sáhara Occidental por las autoridades ilegítimamente ocupantes de dicho territorio siguen deteriorándose.

ImagenSi sorprendente fue que el Gobierno de España en su momento guardara silencio sobre las operaciones y las consecuencias de aquella represión, con un montón de muertos, heridos y desaparecidos -lo más seguro que enterrados en fosas comunes-, mujeres vejadas, jóvenes apaleados, niños sustraídos a sus familias, ciudadanos detenidos sin juicio, propiedades destruidas y robadas, acosos en las calles, allanamientos domiciliares, maltratos en dependencias policiales, desplazamientos forzosos, hasta el extremo de que nuestro Gobierno de entonces llegó a dar por zanjados los incidentes producidos con el argumento de que no se disponía de una información exacta e imparcial sobre lo sucedido, el actual Ejecutivo, a partir de las declaraciones de condena que, con los datos disponibles, emitieron el propio gobierno francés, el Parlamento Europeo y el Congreso y el Senado españoles, bien podría remediar la indolencia o incapacidad del anterior.

EL CONSTANTE expolio de los recursos naturales cuya propiedad corresponde sólo al pueblo saharaui es contrario al articulo 73 de la Carta de las Naciones Unidas. Los intereses políticos, económicos, sociales y educativos de los territorios cuyos pueblos no hayan alcanzado la plenitud del propio gobierno están por encima de todo en un sistema de paz y de seguridad internacionales. El artículo 1.2 del Pacto Internacional de los Derechos Económicos, Sociales y Culturales, hecho en Nueva York el 19/12/1966, declara que todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin que en ningún caso pueda privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia. Y lo mismo proclama el artículo 16.2 de la Carta de Derechos y Deberes Económicos de los Estados, según Resolución 3281 (XXIX), de 12/12/1974 de la misma Asamblea General, al decir que ningún Estado tiene el derecho de promover o fomentar inversiones que puedan constituir un obstáculo para la liberación de un territorio ocupado por la fuerza.

El Sáhara Occidental se encuentra en un callejón sin salida. Una alternativa para conseguir una solución es el reconocimiento de la República Árabe Saharaui Democrática como han hecho ya muchos y muy importantes países -México, Sudáfrica, Nigeria-, dando a la misma incluso una salida al mar que habría de ser la zona ilegalmente ocupada por Mauritania hasta 1979. La solución pacífica del conflicto y la descolonización del Sáhara Occidental abriría nuevas perspectivas no sólo para el pueblo saharaui, sino también para el propio Marruecos y para el resto del Magreb que, sin duda, se beneficiaría del aumento de la estabilidad política y del comercio entre sus naciones. Seguir con la situación actual, privando a los saharauis del ejercicio de sus derechos básicos como pueblo, negándoles el derecho a la independencia, privándoles de sus recursos pesqueros y de sus fosfatos, impidiéndoles el ejercicio de los derechos humanos más básicos, puede dar lugar, tras más de 35 años de continua e ilegítima represión, a una reacción popular tan desesperada como explosiva y de consecuencias imprevisibles.

La MINURSO, Marruecos y el pueblo saharaui saben que el muro que divide el Sáhara Occidental no es impenetrable.

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Eduardo Fungairiño es fiscal de Sala del Tribunal Supremo y
colaborador de la Liga Española Pro Derechos Humanos.



EL MUNDO. MARTES 24 DE ENERO DE 2012




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